Nguyễn Xuân Nghĩa & Mặc Lâm, biên tập viên RFA Ngày 2011-08-07
Một Lời Cảnh Báo Nghiêm Khắc Và Cần Thiết....
Vừa qua tổ chức Standard
& Poor's đã chính thức đánh sụt hạng tín dụng của Hoa Kỳ từ AAA
xuống hạng AA+. Việc làm này có ý nghĩa như thế nào đối với nền kinh tế
lớn nhất thế giới này? Mặc Lâm phỏng vấn nhà tư vấn kinh tế Nguyễn Xuân
Nghĩa để tìm câu trả lời sau đây.
Mặc Lâm: Thưa ông,
trong chương trình Diễn Đàn Kinh Tế ngày 27 tháng 7 vừa qua thì ông đã
dự đoán là vào tuần lễ đầu tiên của tháng 8 thì Mỹ sẽ gặp cú sốc tín
dụng có thể nói là làm cho nền tài chánh nước này rúng động, và lời dự
báo đó ngày hôm nay đã xảy ra vào khi mà hãng S&P (Standard &
Poor's) đánh sụt hạng tín dụng của Mỹ từ AAA xuống còn AA+. Trước tiên
xin ông cho biết là về hãng này thì tầm quan trọng và uy tín của nó là
vào cỡ nào mà nó có đủ khả năng để đánh giá một nền kinh tế lớn như Mỹ
và liệu cách đánh giá này có đáng tin cậy hay không, thưa ông?
Ông Nguyễn Xuân Nghĩa: -
Standard & Poor's được thành lập từ năm 1860, sau đó sáp nhập qua
nhiều đợt cuối cùng hiện tại đang nằm trong một công ty chuyên về xuất
bản và thông tin tài chính, kinh tế, thị trường, là McGraw- Hill.
Standard & Poor's là một trong ba công ty lượng giá trái phiếu và
làm tư vấn về kinh tế lớn nhất trên thế giới. Hai công ty kia là
Moody's và Fitch là một công ty có vốn của Pháp.
-
Trong ngành của họ, thì ngoài việc lượng giá trái phiếu, Standard
& Poor's còn thay mặt thị trường gom lại một số những công ty giao
dịch trên các thị trường chứng khoán, chẳng hạn như tại Hoa Kỳ họ có
cái chỉ số gọi là S&P 500, hoặc là tại Canada hoặc là Australia hay
nhiều quốc gia khác trên thế giới cũng dùng cái dịch vụ của họ.
- Và một quốc gia hay một công
ty khi mà muốn vay tiền thì thường nhờ những công ty giống như trường
hợp Standard & Poor's để họ mở banh sổ sách của mình ra xem và phê
phán về khả năng trả nợ ra làm sao, một cách khách quan, trung thực.
Lúc đó những người cho vay sẽ căn cứ trên các lượng định của những công
ty như là S&P mà quyết định cho vay với lãi suất, hoặc là phân
lời, cao hay thấp. Thành ra quan điểm của họ là quan điểm của thị
trường và họ cố gắng trình bày một cách khách quan, và nó ảnh hưởng đến
sự suy tính của giới đầu tư, đặc biệt trong trường hợp ở đây là giới
đầu tư về công khố phiếu hoặc là trái phiếu, mua trái phiếu của Hoa Kỳ.
Giải quyết vấn đề bội chi
Mặc Lâm: Thưa ông, liệu sự đánh sụt hạng này sẽ ảnh hưởng đến nền tài chánh của Mỹ ra sao?
Ông Nguyễn Xuân Nghĩa: - Tôi nghĩ rằng nó có hai mặt.
- Về phần tài chính thật, như tôi đã có trình bày trong Diễn Đàn Kinh Tế trong những chương trình vừa qua, thì hiện tại trái phiếu của Hoa Kỳ so với các quốc gia khác thì thị trường trái phiếu Mỹ vẫn là thị trường có hai tiêu chuẩn gọi là rộng và sâu nhất. Họ tiếp nhận được lượng đầu tư ra vào trong thị trường rất mạnh; thứ hai nữa là có khả năng an toàn tương đối cao, tức là nếu cần thì đổi sang tiền mặt họ cũng bảo đảm được chuyện đó. Đó là lý do tại sao S&P ngày xưa đã đánh giá Hoa Kỳ là quốc gia đứng vào hạng nhất, hạng thượng đẳng là AAA (3 chữ A) từ năm 1941, tức là trước khi Hoa Kỳ gia nhập Đệ Nhị Thế Chiến và trong suốt 71 năm cho đến bây giờ. Bây giờ họ mới đánh sụt xuống, với lý do họ nêu lên một phần là về tình trạng bội chi quá lớn của Mỹ.
- Và thứ hai nữa, họ phê phán khả năng giải quyết bội chi của hệ thống lãnh đạo. Lời phê phán nặng nhất chính là với hệ thống lãnh đạo, chứ còn trong thực tế trả lời câu hỏi của ông đó là lãi suất trái phiếu của Mỹ, mà người ta gọi là phân lời hiện nay vẫn thấp, trong suốt Tháng Bảy vừa rồi nước Mỹ đang trải qua một vụ gọi là khủng hoảng chính trị khi mà hai đảng và hành pháp của TT Obama còn cãi lộn với nhau, chưa giải quyết được, thì bình thường ra người ta đã phải thấy rằng phân lời trái phiếu ở bên Mỹ nó phải lên nếu mà người ta thấy không có tín nhiệm cái thị trường đó nữa tức là người ta sẽ phải đòi tiền lời cao hơn tại vì để tránh những cái rủi ro.
- Về phần tài chính thật, như tôi đã có trình bày trong Diễn Đàn Kinh Tế trong những chương trình vừa qua, thì hiện tại trái phiếu của Hoa Kỳ so với các quốc gia khác thì thị trường trái phiếu Mỹ vẫn là thị trường có hai tiêu chuẩn gọi là rộng và sâu nhất. Họ tiếp nhận được lượng đầu tư ra vào trong thị trường rất mạnh; thứ hai nữa là có khả năng an toàn tương đối cao, tức là nếu cần thì đổi sang tiền mặt họ cũng bảo đảm được chuyện đó. Đó là lý do tại sao S&P ngày xưa đã đánh giá Hoa Kỳ là quốc gia đứng vào hạng nhất, hạng thượng đẳng là AAA (3 chữ A) từ năm 1941, tức là trước khi Hoa Kỳ gia nhập Đệ Nhị Thế Chiến và trong suốt 71 năm cho đến bây giờ. Bây giờ họ mới đánh sụt xuống, với lý do họ nêu lên một phần là về tình trạng bội chi quá lớn của Mỹ.
- Và thứ hai nữa, họ phê phán khả năng giải quyết bội chi của hệ thống lãnh đạo. Lời phê phán nặng nhất chính là với hệ thống lãnh đạo, chứ còn trong thực tế trả lời câu hỏi của ông đó là lãi suất trái phiếu của Mỹ, mà người ta gọi là phân lời hiện nay vẫn thấp, trong suốt Tháng Bảy vừa rồi nước Mỹ đang trải qua một vụ gọi là khủng hoảng chính trị khi mà hai đảng và hành pháp của TT Obama còn cãi lộn với nhau, chưa giải quyết được, thì bình thường ra người ta đã phải thấy rằng phân lời trái phiếu ở bên Mỹ nó phải lên nếu mà người ta thấy không có tín nhiệm cái thị trường đó nữa tức là người ta sẽ phải đòi tiền lời cao hơn tại vì để tránh những cái rủi ro.
Họ đánh sụt xuống với lý do họ nêu lên một phần là về tình trạng bội chi quá lớn của Mỹ, và thứ hai nữa là khả năng giải quyết về bội chi của hệ thống lãnh đạo.
Ô. Nguyễn Xuân Nghĩa
- Trong suốt tháng Bảy tiền lời
trái phiếu của nước Mỹ vẫn giảm và lượng người trên thế giới, các quốc
gia hay là các công ty đã mua trái phiếu của Mỹ vẫn tiếp tục tăng, kể
cả trường hợp của Trung Quốc. Thành ra cái phần gọi là thiệt hại về tài
chính qua quyết định của S&P tôi nghĩ rằng là nó không đến nỗi
nào. Nếu nó có tăng thêm thì sự đánh sụt giá như vậy mà làm tăng thêm
phân lời 0,4% hay 0,5% thì ngân sách của Mỹ có thể sẽ phải trả thêm
tiền lời đắt hơn kể từ vài chục cho đến 60 tỷ, thí dụ như vậy. So với
cả ngàn tỷ bội chi bây giờ, điều đó không phải là lớn.
- Nhưng ngoài hậu quả tài chính
ra thì nó làm một cú chấn động, nó khiến cho lãnh đạo của Hoa Kỳ phải
quan tâm nhiều hơn đến việc giải quyết vấn đề chính là bội chi quá lớn,
và cuối cùng thì tôi nghĩ là có thể nước Mỹ cần sự chấn động như vậy,
nhất là bị mang nhục, bị xấu hổ. Họ bị chấn động thì họ phải phản ứng
và họ phải đứng dậy, và lúc đó họ sẽ chấn chỉnh lại chuyện chi thu cho
nó đàng hoàng hơn.
Chính trường Mỹ và sự bế tắc
Mặc Lâm: Vâng,
ông vừa mới nói là chuyện đó cũng như một sự nhắc nhở cho nước Mỹ tỉnh
dậy, thì vừa rồi kết quả mà TT Obama đạt được giữa Quốc Hội, giữa các
nhà chính trị lưỡng đảng, thì dư luận vẫn cho rằng mấy ông này có vẻ là
chơi trò kiếm phiếu nhiều hơn là lo lắng thực sự cho nợ nần của nước
Mỹ. Ông có đồng ý với những nhận định của dư luận này hay không?
Ông Nguyễn Xuân Nghĩa: -
Tôi nghĩ rằng điều đó đúng và S&P nhấn mạnh đến yếu tố đó, tức là
họ có nói một phần đó là tình hình kinh tế sa sút của nước Mỹ và mức
bội chi quá cao, nhưng mà họ phê phán một cách nghiêm khắc nhất chính
là cái gọi là tiến trình giải quyết về mặt chính trị: họ nói rằng là
không ổn định, không đáng tin, và hay dời đổi của hệ thống lãnh đạo. Đó
là lời phê phán rất nặng.
- Ngoài việc họ đánh sụt giá từ hạng AAA xuống còn AA+ thì S&P còn ghi rõ ràng là họ tiếp tục theo dõi và nếu không có cải thiện thì trong vòng hai năm tới họ sẽ còn đánh sụt mức tín nhiệm nữa. Đó là lời phê phán rất nặng của thị trường đối với hệ thống chính trường bây giờ.
- Ngoài việc họ đánh sụt giá từ hạng AAA xuống còn AA+ thì S&P còn ghi rõ ràng là họ tiếp tục theo dõi và nếu không có cải thiện thì trong vòng hai năm tới họ sẽ còn đánh sụt mức tín nhiệm nữa. Đó là lời phê phán rất nặng của thị trường đối với hệ thống chính trường bây giờ.
Ảnh hưởng đời sống dân Mỹ
Mặc Lâm: Vâng,
như vậy thì liệu rằng người dân bình thường họ rất quan tâm đến quỹ
hưu bổng và những người thường thì nghĩ đến vấn đề an sinh xã hội, họ
lo lắng nhất vì đó nồi cơm trực tiếp của họ. Theo ông thì những biến
động này có ảnh hưởng tới quỹ hưu bổng hay là an sinh xã hội hay không?
Và ảnh hưởng như thế nào?
Ông Nguyễn Xuân Nghĩa: -
Tôi nghĩ cái mà ảnh hưởng nhiều nhất là trong giai đoạn vừa rồi chúng
ta đã nhìn thấy rằng là các thị trường chứng khoán đã suy sụp và đặc
biệt là chỉ số của thị trường chứng khoán. Tôi không nói đến chỉ số Dow
Jones rất nổi tiếng nhưng không tiêu biểu bằng chỉ số S&P 500 của
500 doanh nghiệp lớn nhỏ. Nếu chỉ số này sụt quá 5% hay 3% thì nhiều
tiểu doanh, các xí nghiệp nhỏ vốn dĩ tuyển dụng nhiều người nhất sẽ
thêm điêu đứng. Chuyện điêu đứng đó có nguyên nhân kinh tế hơn là vụ hạ
mức tín dụng hay hạ mức đánh giá của Standard & Poor's.
Ảnh hưởng của việc đó là những
công ty đầu tư dùng tiền, thí dụ như là những quỹ 401K hay Mutual
Fund, sẽ bị lỗ lã trong sự suy sụp kinh tế, và điều đó nó mới ảnh hưởng
đến đời sống của người dân.
... thì không chỉ có những người gọi là hưu bổng bây giờ bị ảnh hưởng, mà tất cả những người đang trong tuổi lao động cũng đã bị suy sụp.
Ô. Nguyễn Xuân Nghĩa
- Lẽ dĩ nhiên đấy là một sự quan
tâm. Và nếu mà nước Mỹ không đạt lại mức tăng trưởng cao hơn để có căn
bản tính thuế rộng hơn, hầu thu được thêm thuế, quân bình lại ngân
sách và tạo thêm công ăn việc làm thì không chỉ có những người gọi là
hưu bổng bây giờ bị ảnh hưởng, mà tất cả những người đang trong tuổi
lao động cũng đã bị suy sụp.
- Chúng ta đừng quên là nước Mỹ
đang đi vào chu kỳ mà những người sinh sau Thế Chiến II, những người
gọi là "Baby Boomer", tức là sinh từ năm 1946 đến năm 1964, bắt đầu về
hưu và họ quan tâm tới chuyện hưu bổng của họ. Và thành phần đó lại
đông hơn và càng ngày nhiều so với thành phần ở tuổi gọi là trung niên,
tuổi lao động sung mãn. Thành ra nếu mà chúng ta đụng thẳng vào vấn đề
hưu bổng thì nước Mỹ còn mắc nợ nhiều hơn là chuyện mình đang thấy bây
giờ. Có thể nói rằng lối sống của người Mỹ sẽ phải thay đổi chứ họ
không thể nào trông cậy chỉ vào chuyện hưu bổng đó không thôi, và nếu
không giải quyết thì chính cái quỹ an sinh đó cũng sẽ phá sản.
Mặc Lâm: Xin cảm ơn ông.
Không có nhận xét nào:
Đăng nhận xét